2 декабря 2014, 18:36 Andrey Fesenko: Судя по началу ржачно, гость вроде симпатичный, а Познер жжёт напалмом

2 декабря 2014, 19:15 Andrey Fesenko: Вопросы конечно любопытные затрагивают, гость местами весьма любопытен, в остальном цирк конечно

2 декабря 2014, 19:18 Victor Varganov: Петя, спасибо. Очень понравилось.

2 декабря 2014, 19:23 Peter Sobolev: Андрей: никакого цирка я там не заметил.

2 декабря 2014, 19:27 Andrey Fesenko: Ну а как серьёзно воспринимать заявления, о том что Брин де Российский интеллигент/элита, всё что можно изобрели у нас, а те же Корея и Япония "выстрелили" из-за особенностей мировосприятия, ну децкий сад же

2 декабря 2014, 19:31 Peter Sobolev: Ты смешал свои собственные слова (которых он не говорил) с его словами (выдернутыми из контекста). На таком уровне нет смысла дискутировать.

2 декабря 2014, 19:37 Andrey Fesenko: Ну как, вот на 6-й минуте, про телевидение и Брина же практически прямым текстом

2 декабря 2014, 19:53 Елена Жукова: я тоже не поняла. что, телевидение разве не Зворыкин изобрел и внедрил????? И разве он не в Муроме родился???? И что, разве те (Гамов, Сикорский, забыла кто там еще третий), кого он перечислил, не сделали того, о чем он сказал? или они не родом из России? и разве Брин не разработчик гугла? или Аузан зря ему приписал российское проихождение? Я не посмотрела еще всю передачу, но прослушала ту фразу, о которой речь. Про "все, что можно" ничего сказано не было. Были названы конкретные изобретатели и ученые, которые действительно совершили нечто выдающееся. 1L

2 декабря 2014, 20:19 Andrey Fesenko: Я сильно не исследовал вопрос, но заглянув в википедию, на фактах можно с таким же основанием утверждать, что монархизм являлся залогом изобретения телевидения, и мы должны сильно печалится что его нонче нет.
Вот тут совершенно кстати попалось прекрасная цитата "Поццо ди Борго был русским дипломатом, Барклай-де-Толли - русским полководцем, a Левитан - русским художником, не говоря уже о том, что фамилия Гольштейн-Готторп - это воплощённая русскость. Я не придаю вопросaм крови никакого значения. Язык?" Про Брина там будет ещё смешнее, а ведь всё это упоминается в одном контексте.

2 декабря 2014, 20:29 Елена Жукова: Андрей, я не очень поняла смысл вашего крайнего коммента. Но если вы выражаете некоторые сомнения в том, что это действительно выдающиеся ученые и изобретатели, то я посоветую почитать вам что-нибудь по теме. Сама же я работаю в научном журнале, который публикует в том числе и много материалов по истории науки. По Зворыкину у нас была чрезвычайно интересная статья, это вообще потрясающий человек, не говоря уже о результатах его работы. Прожил более 90 лет... О Сикорском мы тоже писали. Гамов в нашем журнале вообще чуть ли не постоянный персонаж, очень много упоминаний. Но если о Зворыкине и Сикорском я, как неспециалист, могу более или менее внятно сказать, то о Гамове знаю только то, что это ученый с мировым именем, а что он сделал, навскидку не скажу. В общем, я сейчас убегаю и не могу с вами предметно подискутировать, но вот так сходу говорить про цирк... не будучи в теме... это меня удивляет

2 декабря 2014, 20:37 Andrey Fesenko: Я нисколько не сомневаюсь, что всё это достойные люди, а так же что они делали те или иные открытия, возможно даже где то меняющие будущие человечества, но очень сомневаюсь, что всё это было из-за того что они родились в России, или от родителей из России или даже от того что чувствовали себя Русскими или Чукчами.

> крайнего коммента
Хотел нехорошо съязвить, по поводу крайних вещей, но сдержался

2 декабря 2014, 20:38 Peter Sobolev: Андрей: он тоже не придаёт значения вопросам крови. Ты послушай передачу целиком, а не пытайся цепляться к каким-то высказываниям человека,что-то тебе напоминающим. И кто что изобрёл - имеет к обсуждаемым там темам довольно косвенное отношение.

2 декабря 2014, 20:56 Andrey Fesenko: Ну как же не придаёт, зачем тогда это подчёркивается, что они были русскими, интеллигентами и элитой? Ну и как не цеплятся, если они из всего этого пытаются выводить какую то мораль и строить рассуждения на подобных "фактах".

Ещё скажи что ты будешь с ними солидарен, что Корея сама, вдруг, решила стать машиностроительной державой, посмотрев что рис они выращивали хорошо и это почти то же самое? А профессор это самолично растолковывает на 10-й минуте.
Если бы это были единичные факты, то я бы не пытался, что то обсуждать, но ведь там почти всё "обсуждение" на таком строится.

2 декабря 2014, 21:08 Peter Sobolev: Там подчёркивается, насколько существенно влияют социально-культурные особенности. И обсуждается, какие именно и почему. Что касается национальностей, он говорил что это малосущественно (и даже примеры приводил).
Про Корею - его объяснение (его, а не твой пересказ) вполне годно в качестве одной из версий.

2 декабря 2014, 23:04 Peter Sobolev: Кстати, его курс лекций "Человек и правила игры" (студентам МФТИ):
ссылка

2 декабря 2014, 23:39 Victor Varganov: Википедия, как источник знаний, вызывает гомерический хохот. :-)))) Простите!

2 декабря 2014, 23:53 Peter Sobolev: Ну это зря. Просто надо правильно пользоваться.

3 декабря 2014, 11:25 Maria Shagieva: Хоть посмотрю на человека, на труды которого ссылалась в диссертации. 1L

4 декабря 2014, 00:47 Peter Sobolev: Из его лекций, улыбнуло:
Как сказал бывший губернатор Россель про бывшего капиталиста Каху Бендукидзе (представляя его иностранцам):
"А вот это - владелец наших заводов" 1L