17 июня 2014, 07:16 Sergio Keler: У курьера будет ключ. Будет ходить и заправлять еду и порошок.

17 июня 2014, 07:18 Sergio Keler: Или загрузочный порт доя еды и порошка будет снаружи дома.
В общем, в Америке так сделают, там о безопасности думают, когда массово грабят и мочат.

17 июня 2014, 09:27 Vitaly Lunyov: Порты для конкретных типов продукции - это как-то примитивно: всё может быть легко отсортировано по штрих-кодам, с чем домашние роботы легко справятся.

17 июня 2014, 09:49 Vitaly Lunyov: Идеи #IoT должны как-то в этом помочь: ссылка

17 июня 2014, 10:22 Sergio Keler: Человек слаб, может недостаточно потреблять. Машина должна навязывать человеку потребление, иначе он будет недостаточно счастлив. 2L

17 июня 2014, 11:32 Eugene Bogorad: бред какой. домработница c Dash дешевле и надёжнее.

ссылка

17 июня 2014, 15:19 Peter Sobolev: Сергей: много найдётся людей, которые дадут ключ от своей квартиры курьеру?
Порты снаружи дома - да, но дальше что? Как будет то что загружено снаружи через порт попадать в соответствующие девайсы? Может лучше сами девайсы сразу монтировать к внешней стене?

17 июня 2014, 15:25 Peter Sobolev: Виталик: по штрихкодам это будет до первого инцидента, когда кому-нибудь ради шутки вместо сока зальют средство для прочистки канализации. Я думаю там будут стандартные одноразовые (с контролем нарушения целостности) контейнеры, с RFID меткой с криптографией и предъявлением порту сертификата. Чтобы точно быть уверенным, что данный сок поступил, скажем, от WBD. Проблема, как я уже сказал, с тем как содержимое контейнера окажется в нужном месте. Домашний робот который будет ездить по квартире и распихивать контейнеры по бытовым девайсам (которые могут стоять где угодно и загорожены стульями и пр.) - мрачно сложное и дорогое решение. И таким ещё очень долго будет.
Кстати, в статье по ссылке про эти проблемы я ничего не нашёл.

17 июня 2014, 15:31 Peter Sobolev: Чак: и много людей на Земле себе [с]могут позволить домработницу? (да и вообще, весь прогресс пока что предполагает увеличение доли автоматики в сфере услуг, а не людей. Люди в развитых странах дороже. Соцобеспечение, КЗОТы всякие, питание, проживание и т.д. Не говоря уже о надёжности).

17 июня 2014, 15:31 Alexey Maximov: Ммм... на крыше или в окне - универсальный шлюз для квадрокоптеров и подобной летающей нечисти. От шлюза - пока да, ручками. Хотя если это типовой дом - то возможны варианты.

17 июня 2014, 18:49 Dmitry Osipov: Петь, сколько лет назад пылесос, хозяйничающий в квартире, был мрачно сложным и дорогим решением?

17 июня 2014, 20:07 Peter Sobolev: Дима: можно подумать, сейчас существует такой пылесос, или хотя бы намёки на него. То, что продаётся, работает разве что в квартире без мебели и с идеальным порядком. Да даже в этом случае - пылесосит только пол. Игрушки (недешёвые, кстати). 1L

17 июня 2014, 22:47 Eugene Bogorad: Дима, тут я 100% с Петей - умный пылесос хотел сделать Дайсон (я даже видел прототип!) но не сделал, т.к. это на сегодня невозможно.

17 июня 2014, 22:49 Eugene Bogorad: Петя, у ВСЕХ моих знакомых либо жена - домохозяйка, либо дома есть няня и/или домработница/уборщица. У ВСЕХ. Так что я верю в решения типа Dash - которые облегчают, но не заменяют мозг.

17 июня 2014, 23:11 Peter Sobolev: Чак: я тоже из своего круга общения могу сделать такие выводы об окружающей действительности, что закачаешься. Но не буду :)
Dash именно что облегчает, а я в посте вёл речь о более революционных вещах.

18 июня 2014, 02:13 Vitaly Lunyov: RFID и прочее - это уже детали реализации. Конечно имеет смысл заложить контроль безопасности и достоверности данных, тут что угодно будет лучше штрих-кода. Идеи разного рода годности можно из IoT почерпнуть, но эта часть задачи как раз наименее дорогостоящая и трудоёмкая.

18 июня 2014, 03:08 Vitaly Lunyov: Вторая часть задачи - развитие концепции "умного дома" далеко за пределы датчиков объёма и термостатов. Маловероятно, что штучное производство роботов-гуманоидов со сложным AI станет бюджетным хоть когда-нибудь, но с задачей сортировки коробок на почте ведь уже давно справляются, ничего сверхъестественного тут нет и можно вместо конвейера какой-нибудь пылесос оборудовать манипулятором, стиральную машину - стандартным картриджем для моющего средства, холодильник - специальными полками и т.п. Конечно же все детали конструктора должны быть активными и взаимодействовать с роботом, в том числе облегчая его навигацию по дому (до целевого устройства). Удешевить решение можно будет при массовом производстве всех компонентов, но конечно за удовольствие придётся заплатить не меньше, чем за современный робот-пылесос: хотя бы из-за требований к надёжности механических частей.

18 июня 2014, 03:21 Peter Sobolev: Такой робот должен будет уметь открывать любые двери, подниматься и спускаться по лестницам любого типа, отодвигать мешающие предметы - это всё малореально в обозримом будущем. Ну т.е. это не решение.

18 июня 2014, 03:33 Vitaly Lunyov: R2D2? Хотя да, его изобретут позже и, возможно, в далёкой галактике...

18 июня 2014, 03:57 Vitaly Lunyov: Да и что сложного подняться по лестнице, пусть даже винтовой, если нет ограничения в 2 ноги? С дверьми согласен, вероятно нет простого решения.

18 июня 2014, 04:09 Peter Sobolev: Очень сложно. Надо эту лестницу для начала найти, понять что это лестница. На ней ещё может оказаться человек или домашнее животное. Потом, перемещаться придётся с грузом, причём всё время разного веса. А если дверь открывать - надо ещё до ручки дотянуться. Т.е. робот не может быть маленьким. А раз он должен доставать до ручки (и прикладывать усилие), возникает проблема устойчивости.
Ну ты сам прикинь, сколько вещей ты анализируешь и делаешь, когда несёшь что-то от дверей к холодильнику в незнакомом месте.

18 июня 2014, 08:59 Dmitry Osipov: Женя, Петя -- я и не говорю, что эти ай-пылесосы -- верх совершенства. Да, дорогие машинки для катания кошек. Но 10 лет назад в нашей стране их не было в ритейле. А теперь -- есть.

Полностью согласен с Женей, что на ближнем горизонте ничего лучше и практичнее человека-оператора не видно. Но это не навсегда. Петины страшилки вроде бы понятны, но решения для многих из них есть уже сейчас на автоматизированных складских комплексах (и могут быть конверсированы), а для остальных -- будут. Весьма несложные алгоритмы можно придумать прямо на коленке.

18 июня 2014, 16:31 Peter Sobolev: Дима: Ну ты наверняка понимаешь принципиальную разницу между складским комплексом и частным домом клиента. Пространство в первом можно организовать так, как нужно для конкретной задачи (навигации, погрузки-разгрузки). Во втором - нет. Соответственно, в первом случае и сложный AI не нужен и преодолевать препятствия в виде всяких лестниц, порогов и дверей - тоже не нужно.
Разница как в машине без водителя которая ездит по испытательному треку и которая ездит по городу.

18 июня 2014, 17:00 Eugene Bogorad: Петя, я тебе круче идею подкину! Есть такая книжка - future imperfect, Фридмана (не того :). так вот, он там - начиная репутацией в интернете, и завинчиванием гаек в реальном мире - быстро приводит к питательному раствору в спинной мозг. отличная книга, всячески рекомендую! ссылкаas_li_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=B001GCUCLS&linkCode=as2&tag=myblog06d-20&linkId=2AHCMWBHPVVDIJ36